Unsicher: Vereinskatze zu nehmen
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lillywilly
Hauskatze
uiuiui, wer hätte gedacht, dass eine "freundin" und der fall jasper SO eine diskussion herbei führen ...
Ruberta
Hauskatze
also ich versteh die ganze diskussion hier gar nicht:
wozu sollte es denn vereine geben, wenn sie die katzen an jeden und ohne irgendeine art von "kontrolle" über den weiteren verlauf (bsp. kastration!!!) zu haben, vergeben würden. dann wär die ganze arbeit ja hinfällig, weil wenn ich mir denk so arme kätzchen vom bauernhof kann sich jeder (wirklich jeder!!!) holen und was dann damit passiert, weiß keiner. warum glaubt ihr denn, dass es nach wie vor so viele unkastrierte Katzen auch mit Freigang in Privatbesitz gibt? weil wenn ich mir die katze nicht von einem verein oder aus dem TH hol, dann ists egal, ob die katze kastriert wird, weils eh keiner kontrolliert...
und wenn ich mich nicht ganz täusch: selbst bei einer katze aus dem TH steht das mit dem Besitzanspruch so oder ähnlich drinnen. ich hatte ja einen kater aus dem Linzer TH und da war irgendwas vermerkt, dass die katze im Besitz des Tierheimes bleibt und dass ich beispielsweise auch über Verlust oder Tod des Tieres informieren muss. leider haben die tierheime ja noch weniger möglichkeiten nachzuverfolgen, was aus ihren schützlingen wird, weil sie einfach zu wenig personal haben. deshalb find ich es von den vereinen um so besser, dass sie sich diese extra-arbeit "antun" oder leisten, einfach zum wohl der tiere
und dass eine katze weggeholt wird, weil man sich unsympathisch ist, das ist ja doch etwas weit hergeholt. wenn man sich noch vor der vergabe nicht leiden kann, vielleicht bekommt dann der interessent die katze gleich gar nicht (da muss man sich halt auch auf seine menschenkenntnis verlassen und das ist dann das gute recht des vereins). und wenn nix gröberes vorfällt, also was das tier betrifft, dann denke ich wird man sich auch gar nicht unsympathisch, weil man erstens ja gar nicht sooo viel kontakt hat und wenn alles paßt, dann sind ja sowieso beide seiten zufrieden.
also ich würd mir jederzeit wieder ein tier aus dem TH holen, genauso wie ich auch eine katze aus so ziemlich jedem Verein aufnehmen würde!
wozu sollte es denn vereine geben, wenn sie die katzen an jeden und ohne irgendeine art von "kontrolle" über den weiteren verlauf (bsp. kastration!!!) zu haben, vergeben würden. dann wär die ganze arbeit ja hinfällig, weil wenn ich mir denk so arme kätzchen vom bauernhof kann sich jeder (wirklich jeder!!!) holen und was dann damit passiert, weiß keiner. warum glaubt ihr denn, dass es nach wie vor so viele unkastrierte Katzen auch mit Freigang in Privatbesitz gibt? weil wenn ich mir die katze nicht von einem verein oder aus dem TH hol, dann ists egal, ob die katze kastriert wird, weils eh keiner kontrolliert...
und wenn ich mich nicht ganz täusch: selbst bei einer katze aus dem TH steht das mit dem Besitzanspruch so oder ähnlich drinnen. ich hatte ja einen kater aus dem Linzer TH und da war irgendwas vermerkt, dass die katze im Besitz des Tierheimes bleibt und dass ich beispielsweise auch über Verlust oder Tod des Tieres informieren muss. leider haben die tierheime ja noch weniger möglichkeiten nachzuverfolgen, was aus ihren schützlingen wird, weil sie einfach zu wenig personal haben. deshalb find ich es von den vereinen um so besser, dass sie sich diese extra-arbeit "antun" oder leisten, einfach zum wohl der tiere
und dass eine katze weggeholt wird, weil man sich unsympathisch ist, das ist ja doch etwas weit hergeholt. wenn man sich noch vor der vergabe nicht leiden kann, vielleicht bekommt dann der interessent die katze gleich gar nicht (da muss man sich halt auch auf seine menschenkenntnis verlassen und das ist dann das gute recht des vereins). und wenn nix gröberes vorfällt, also was das tier betrifft, dann denke ich wird man sich auch gar nicht unsympathisch, weil man erstens ja gar nicht sooo viel kontakt hat und wenn alles paßt, dann sind ja sowieso beide seiten zufrieden.
also ich würd mir jederzeit wieder ein tier aus dem TH holen, genauso wie ich auch eine katze aus so ziemlich jedem Verein aufnehmen würde!
Rusty
Hauskatze
ne sinnlose diskussion
cello, rusty, yania, jeanny: :thumb:
Sorry, aber wie engstirnig muss man denn sein, dass man die Beweggründe der Tierschutzorgas nicht verstehen will? :head2wall::beisstischkante:
W
Wuckie
Guest
Ich sags mal so: Die Katze ist gut mit einem Kind vergleichbar: Wie oft hört man von Eltern "das ist mein Kind, ich habe die Verantwortung, und ich entscheide!" Man geht ganz ähnlich emotional auf die Katze zu, wie auf ein ähnlich schutzbedürftiges Wesen, wie ein Kind. Also ich fühl mich so. Und ich möchte zu 100% über mein Baby entscheiden, ich will zu 100% die Verantwortung haben. Wenn ich ein Wesen aufnehme, dann will ich keine Auflagen, oder Bestimmungen, die ich erfüllen muss.
Ich sage damit nicht, dass ich meine Katze misshandeln will, oder das Vereine etwas falsch machen.
Ich sage damit nicht, dass ich meine Katze misshandeln will, oder das Vereine etwas falsch machen.
Pheebs
Hauskatze
Ich verstehe das sehr wohl. Auch wenn ich die Gründe dafür verstehe, dass es die Vereine machen und ich bin ja auch mit ein paar von den Vereinen befreundet und verstehe das einerseits, dass das gemacht wird.
Andererseits, jetzt mal nur aus Sicht des Tierhalters:
Bei allem Respekt dafür, dass alle meine 5 Katzen von der Straße/aus noch erbärmlicheren Umständen gerettet wurden und vermutlich keine der 5 heute noch leben würde (Maggie und Benji sicher nicht, Lola wohl auch kaum, Nemo wäre sicher an seiner Verletzung gestorben und Caspa ist gerade mal 5 Monate alt), hätten ihnen nicht andere geholfen, wirklich, bei allem Respekt dafür. Aber trotzdem leben Maggie und Benji nun schon seit 3,5 Jahren bei mir mit allem was dazu gehört - ein Jahr mit beinahe wöchentlichen Tierarztbesuchen, Benjis Allergie austesten nach seinem Juckreiz bei dem er sich blutig kratzte, nur Spezialfutter, mit beiden saßen mein Mann und ich schon mal eine Nacht in der Tierklinik und haben um ihr Leben gefürchtet. Bei Lola und Nemo ist es erst ein 3/4 Jahr, da waren es aber auch mein Mann und ich und Freunde (übrigens auch die Ziehmama von Maggie und Benji
), die 11 Stunden im Gebüsch in einer kalten Nacht im Regen saßen um Lola wieder zu bekommen, nachdem der Kennel am Weg zum Tierarzt aufgesprungen ist und es war mein Mann, der danach in der Klinik war und sich Kommentare anhören konnte, na er könne doch froh sein, wenn nicht die ganze Hand draufgeht nach den Bissen und Kratzern. Und genauso waren wir es für die umgekehrt die Miezen da waren, wir konnten uns an ihrem Schnurren erfreuen und sie haben uns nicht nur einmal aufgemuntert in schweren Stunden.Ich bereue keine Sekunde etwas von dem was ich für meine Miezen getan habe. Aber sogar wissend, dass viele Leute das eben nicht tun würden für ihre Katzen und das der Grund ist, warum es solche Verträge gibt, braucht mir keiner kommen, dass die Katzen nicht mir gehören (und meinem Mann
). Ständig lese ich, dass Katzen vor dem Gesetzen Sachen sind (was nicht stimmt, wie ich davor schon erklärt habe), daran stößt man sich, aber man versteht nicht, dass der zukünftige Katzenhalter (nun mal technisch neutral ausgedrückt) sich daran stößt, dass der Verein Eigentümer bleibt (ob die Klauseln halten oder nicht, lasse ich nun mal außen vor).
lillywilly
Hauskatze
Ich glaub, du hast den Nagel auf den Kopf getroffen, Pheebs!
Spot
Hauskatze
Ich weiß, ich mach mich jetzt vielleicht unbeliebt, aber ich geb Wuckie recht: es geht ums Prinzip.
Daß für mich eine Katze NIE eine Sache sein wird, ist für mich auch klar. Aber persönliches Empfinden und gesetzliche Regelungen liegen oft sehr weit auseinander.
Nala1982
Hauskatze
ich denke, die Verantwortung liegt eh beim Katzenhalter bzw. wie im Vergleich auch bei den Kindeseltern. Aber wenn es Umstände gibt, wo ich meiner Verantwortung nicht nachkommen kann, dann wird auch bei den Kindeseltern das Jugendamt einschreiten und das Kind vorübergehend fremduntergebracht...
lg, nala
Rusty
Hauskatze
In meinem Yaki-Vertrag steht nichts davon, dass der Verein Eigentümer bleibt.
Bei Mimi jedoch ist das sehr wohl gestanden. Mimi habe ich selbst verletzt gefunden und damals blöderweise der Tierrettung mitgegeben, welche Mimi ins Tierschutzhaus gebracht hat. Wir haben uns dann entschlossen, Mimi bei uns aufzunehmen, aber der WTV ha schon die Hand drauf gehabt und wir mussten das alles unterschreiben, sonst hätten wir Mimi nicht wieder bekommen. Wir mussten uns auch verpflichten, Mimi Kastrieren zu lassen. Das ist jetzt fast 10 Jahre her, aber NIEMALS hat irgendwer vom WTV wegen Mimi mit uns Kontakt aufgenommen. Also kratzt es mich gar nicht, dass der Eigentümer von Mimi eigentlich der WTV ist.
Bei Mimi jedoch ist das sehr wohl gestanden. Mimi habe ich selbst verletzt gefunden und damals blöderweise der Tierrettung mitgegeben, welche Mimi ins Tierschutzhaus gebracht hat. Wir haben uns dann entschlossen, Mimi bei uns aufzunehmen, aber der WTV ha schon die Hand drauf gehabt und wir mussten das alles unterschreiben, sonst hätten wir Mimi nicht wieder bekommen. Wir mussten uns auch verpflichten, Mimi Kastrieren zu lassen. Das ist jetzt fast 10 Jahre her, aber NIEMALS hat irgendwer vom WTV wegen Mimi mit uns Kontakt aufgenommen. Also kratzt es mich gar nicht, dass der Eigentümer von Mimi eigentlich der WTV ist.
ladycybercat
Hauskatze
Aber was willst du machen, wenn du weißt, dass der neuen Halter Probleme hat, zu ihm aber kein Kontakt mehr hergestellt werden kann? Es kann ja weiter mit der Katze alles in Ordnung sein - wiederum aber auch nicht. Man kann ja nicht in der Wohnung einbrechen, nur um sich Gewissheit zu verschaffen.
gattina
Hauskatze
Also, obwohl die Diskussion eh sinnlos ist ....
es geht nicht darum,wen zu schickanieren mit dem Schutzvertrag oder den Klauseln, sondern darum im Falle des Falles das Tier aus der Familie wieder herausholen zu können,wenn das Tier nicht artgerecht behandelt wird und da es zum Schutz des Tieres ist (das ich hochgepäppelt und gepflegt habe), stehe ich hinter unserem/jeden anderen Schutzvertrag, der da gemacht wird bei Übergabe. Das und nur das zählt für mich und auch für den Verein: die Sicherheit und das Glück des Tieres, das vermittelt wird, und wenn jemandem die Schutzverträge zuwider sind, dann soll er es lassen. Wenn es schon so anfängt dass man sich als Orga rechtfertigen muss, warum einem die Tiere, die man vergibt, so wichtig sind, dass man sich absichern will, dass es ihnen gut geht, na bumm traurig.
es geht nicht darum,wen zu schickanieren mit dem Schutzvertrag oder den Klauseln, sondern darum im Falle des Falles das Tier aus der Familie wieder herausholen zu können,wenn das Tier nicht artgerecht behandelt wird und da es zum Schutz des Tieres ist (das ich hochgepäppelt und gepflegt habe), stehe ich hinter unserem/jeden anderen Schutzvertrag, der da gemacht wird bei Übergabe. Das und nur das zählt für mich und auch für den Verein: die Sicherheit und das Glück des Tieres, das vermittelt wird, und wenn jemandem die Schutzverträge zuwider sind, dann soll er es lassen. Wenn es schon so anfängt dass man sich als Orga rechtfertigen muss, warum einem die Tiere, die man vergibt, so wichtig sind, dass man sich absichern will, dass es ihnen gut geht, na bumm traurig.
Spot
Hauskatze
Blöde (Anfänger-) Frage:
Wie ist das eigentlich, wenn man der Besitzer, aber nicht der Eigentümer der Katze ist: Wenn sie z.B. unabsichtlich (eh klar) einen Autounfall verursacht, bei dem Personen zu Schaden kommen.
Wer ist dann dafür haftbar? Der Besitzer oder der Eigentümer?
Wann ist dieser Unterschied wirklich wichtig? Bei schlechten Haltungsbedinugen oder so, ich weiß, dann können die Tiere abgeholt werden. Aber sonst, wann oder in welchem Fall ist dieser Unterschied noch wichtig?
:nixweiss:
Wie ist das eigentlich, wenn man der Besitzer, aber nicht der Eigentümer der Katze ist: Wenn sie z.B. unabsichtlich (eh klar) einen Autounfall verursacht, bei dem Personen zu Schaden kommen.
Wer ist dann dafür haftbar? Der Besitzer oder der Eigentümer?
Wann ist dieser Unterschied wirklich wichtig? Bei schlechten Haltungsbedinugen oder so, ich weiß, dann können die Tiere abgeholt werden. Aber sonst, wann oder in welchem Fall ist dieser Unterschied noch wichtig?
:nixweiss:
Ruberta
Hauskatze
genau das hab ich mir auch grad gedacht
wer seiner verantwortung (für tier oder kind) nicht nachkommen kann, muss bzw. darf mit dem eingreifen von behörden, vereinen...rechnen.